Ref. Intalnire cu dl Tudorache, primarul sectorului 1


SHARE daca iti place!

Azi a avut loc o noua intalnire a proprietarilor din zona Cartierului Padurea Baneasa cu reprezentantii PS1. Desi dl Roman solicitase de saptamana trecuta si de marti ni se confirmase intalnirea cu dl Tudorache,  totusi azi joi, dansul nu a mai putut participa. Au participat in schimb  dna director cadastru din primarie, un inspector cadastru, o dna de la utilitati, dl Motoc ( fost viceprimar al sectorului 1, actual consilier al primarului), seful politiei locale si seful serviciului ADP.

Din zona noastra au participat aproximativ 20 persoane.

Discutiile s-au focusat pe urmatoarele teme:

  1. continuarea pichetarii Drumului Stegarului in vederea cadastrarii, iar dupa intabulare segmentul care leaga  Drumul Muntele Gaina cu DN1 pe langa liziera padurii, (segmentul acesta de drum in prezent are statut de drum forestier pe langa padure, si momentan este inchis circulatiei publice), va fi declarat de interes local si va putea fi redeschis. Practic prin  redeschiderea pana la DN1 vom avea asigurat atat accesul pentru intrare si iesire din cartier intre DN1 si Jandarmeriei prin Drumul Regimentului cat si accesul la viitoarea statie de metrou Paris.
  2. am fost informati ca pe 3 strazi Piscul Pietrei, Piscul Mosului si inca una ( nu am retinut), datorita cadastrarii incorecte a proprietatilor, s-a dat incheiere de respingere de catre OCPI.
  3. s-a pus in discutie situatia ca ar putea fi o falsa problema a acestor suprapuneri si rototranslatii ale parcelelor, datorita procesului de conversie de la sistemul local Bucuresti in stereo 70. Ca exemplu proprietarul  terenului de la Piscul Nou cu Agatului a mentionat ca acest teren  apare pe planurile  cadastrale ca fiind suprapus pe drumul de exploatare,  in realitate din masuratori neexistand aceste suprapuneri. Pentru ca dna director a zis ca asa a primit datele de la OCPI , am propus constituirea unei comisii mixte care sa se deplaseze in teren pentru constatare: reprezentant cadastru ocpi, reprezentant cadastru PS1 si proprietar ca sa se lamureasca misterul. Noi presupunem ca exista multe zone in camp unde daca s-ar face masuratorile pe teren s-ar vedea ca drumurile de exploatare exista si nu se suprapun cu proprietatile si probabil nu s-ar mai da incheiere de respingere la intabularea strazilor. Va vom tine la curent, si daca aceasta situatie se confirma, atunci va trebui ca fiecare sa isi masoare terenul si sa il picheteze si astfel  se va vedea unde a gresit ocpi. In acest caz si efortul bugetar de expropriere al primariei ar fi mai mic! De altfel, a mai fost prezentat un caz al unei dne care s-a judecat cu ocpi 9 luni de zile pentru o pozitionare gresita si in final ocpi a recunoscut ca a gresit si a refacut gratuit  documentatia dnei… In acest fel s-ar putea sa se micsoreze suprafetele de expropriere pentru constituirea tramei stradale :).
  4. despre subiectele poligon, puz 1997, puz 2004, autorizatii de construire, utilitati, un plan concret , buget si orizontul de timp, dna director cadastru a zis ca nu are competenta sa raspunda si atunci s-a solicitat ca la intalnirea viitoare din martie ( va vom anunta din timp) sa participe si arhitectul sef si directorul de investitii si bineinteles dl primar Tudorache.

Concluzii

Cu cat vom fi mai multi participanti la aceste intalniri cu atat nu vor mai putea sa ne duca cu vorba, sa ne mute dintr-o parte in alta  ca pe un cartof fierbinte, asa cum au facut atatia ani,  vor trebui sa faca ceva pentru zona noastra si asta cat mai rapid. Cu cat ne vom diviza cu atat probabilitatea de a ne bloca va fi mai mare. Am fost blocati 20 ani pentru ca nu eram uniti, nu ne cunosteam , nu ne implicam in grup, ci doar individual incerca fiecare sa gaseasca o solutie, iar unii chiar au reusit sa isi rezolve punctual situatia .  Totusi, o dezvoltare urbanistica coerenta nu se face prin interventii punctuale, ci zonale, la nivelul intregului cartier , in ceea ce priveste drumurile, utiliatile si dotarea cu servicii publice: 2-3 gradinite ( am inteles ca va construi  primaria o gradinita printr-un parteneriat public privat in viitorul cartier IKEA-  e o informatie  doar pe surse), scoala generala, piata agro-alimentara, sectie de politie ( cu centrul medical e rezolvata problema ca va face dl Tudorache Spitalul pe soseaua Odai ) .

Nu uitati de formularele 2% pentru redirectionarea impozitului catre asociatie, avem nevoie de bani pentru procese impotriva primariei, pentru ca deocamdata avem doar promisiuni. Insa noi nu doar promitem ca dam taxele si impozitele, ci chiar le platim, iar pentru noi timpl trece, IMBATRANIM.  Ne spune un functionar din primarie ca munceste mult pentru zona noastra,   desi noi nu vedem nimic concret si cu efect imediat. Dupa 20 de ani de asteptare ce ii poate raspunde dl Tdorache unui cetatean afectat de deciziile gresite luate de serviciul de urbanism si de primarie atata amar de ani? Da , nu e vina directa a dlui Tudorache, dar de ce tergiverseaza si nu ia o masura radicala si urgenta, sa vedem si noi un semn  de deblocare?? Dna arhitect sef  nu cauta solutii cum sa  deblocheze constructiile in zona, ci  cauta solutii cum sa impiedice dezvoltarea zonei, prin solicitare abuziva de puzuri pe 500mp, prin confuzia intre zona constituita si construita, prin confuzia privind echiparea cu retele edilitare, prin confuzia enclava veche cu encava noua conform reglament PUG. Avem situatia unui proprietar care si-a vandut casa in 2010 dupa ce a cumparat crezand ca o sa poata construi. De 8 ani plateste chirie , cum poti sa ii spui: domnule stai linistit ca noi lucram? Cine il despagubeste pentru ca nu si-a putut construi casa pe terenul lui atatia ani si isi cheltuie banii pe chirie? Si mai sunt si altii care si-au vandut casele crezand ca vor putea construi si nu s-a putut pentru ca primaria a acceptat introducerea liniilor de siguranta in puz si implicit recunoasterea dreptului MAI-IGJR de a bloca zona si de a ne afecta dreptul de folosinta a proprietatilor la valoarea economica . Multi alti proprietari si-au luat case in Otopeni, Pipera. Azi, un investitor mi-a spus ca a renuntat sa mai spere ca va construi in Zona Agatului Muntele Gaina, si va incepe sa dezvolte un cartier rezidential in Otopeni -Odai.

Cand se anunta asa puhoi de investitii in perioada imediat urmatoare, in mari complexe rezidentiale si centre de afaceri pe raza sectorului 1, cum sa ii mai pese dnei arhitect sef de noi care vrem cate o casuta? Prin aceste refuzuri cu abuz de interpretare a legii, scapa de noi sa nu le mai ocupam timpul cu nimicuri!

ATENTIE!, DACA NU  VOM DA IN JUDECATA PRIMARIA SECTOR 1 PIERDEM TIMP PRETIOS! AM PIERDUT 20 DE ANI DEJA DATORITA NEPASARII, NEGLJENTEI SI ABUZURILOR DE INTERPRETARE A LEGII IMPOTRIVA NOASTRA.

 

  

Comentarii

comments

Filed under: Articole

Comments

  1. Dan spune:

    Asa cum am scris in data de 22.01.2017, una din principalele probleme ale zonei, sunt cadastrele gresite ale unor PROPRIETARI.

    Am propus chiar, demararea discutiilor in cadrul asociatiei cu proprietarii care au terenurile cadastrate gresit.

    Ieri, 08.02.2017, proprietarii au primit confirmarea oficiala, din partea primariei, ca OCPI a respins documentatiile cadastrele pentru drumuri, din cauza cadastrelor gresite.

    Pentru a DEBLOCA cat mai rapid situatia (daca asta se doreste cu adevarat), o varianta este ca asociatia sa solicite primariei lista cadastrelor gresite si incercarea unor discutii cu proprietarii, ca sa-si rectifice cadastrele. (este doar o propunere, nu „trasez sarcini” asociatiei)

    Stimata d-na Mitu, pentru a intelege mai bine propunerile dvs, va rog sa aveti amabilitatea sa ne raspundeti la intrebarile de mai jos:

    – Cand spuneti ca d-na arhitect sef, solicita abuziv puzuri pe 500 mp, va referiti la toate terenurile din zona ? Adica doriti ca primaria sa elibereze autorizatii de constructie fara puz pe orice teren din zona, indiferent de distanta pana la constructiile existente si de modul in care au fost parcelate terenurile ?

    – Stiti cumva care este latimea propusa in pug pentru strada Agatului ? Dar pentru Piscul Lung ?

    – Stiati ca, dupa HCGMB 66/2006, fundatura maxima este de 50 m ?

    – Mai cunoasteti vreun caz in care proprietarii au dat in judecata primaria pe motiv ca a fost cerut puz (in mod abuziv) ?

    – Ati intrebat proiectantul pugului (adica facultatea de arhitectura) ce a vrut sa spuna la pug prin zone constituite ?

    • Diana Mitu spune:

      Domnule Dan sau Cristi sau cum va cheama, stati in umbra si ma atacati din intuneric…Iesiti la lumina, dati dovada de barbatie nu de lasitate! Ascuns in intuneric, comentati amestecand lucrurile si informatiile. . . Va purtati ca si sarpele Kaa din Cartile Junglei. Aici nu suntem in jungla, suntem intr-o lume civilizata , care a fost 20 de ani inselata de primarie si de proiectantii de planuri urbanistice cu vise frumos colorate. Sau poate aveti dreptate suntem intr-o jungla, prin grija primariei timp de 20 de ani de zona noastra..

      Daca aveti nelamuriri cu privire la ceea ce afirm eu si /sau vecinii mei, si considerati ca eronate aceste informatii de ce nu veniti la sedintele noastre de asociatie ca sa facem ceva constructiv impreuna, daca cumva suntem intr-o eroare si daca avem acelasi interes..Dar avem oare acelasi interes?

      Eu cred cu tarie in ceea ce afirm pentru ca se intemeiaza pe ceea ce am experimentat de-a lungul anilor si eu dar si alti vecini in raport cu primaria, m-am consultat cu urbanisti de mare renume, cu avocati care au castigat procese impotriva mai multor primarii. Vreti sa faceti ceva constructiv pentru zona, veniti la sedintele si actiunile organizate de asociatie sa avem un dialog deschis, nu asa cum prcedati dv. . Ce eforturi sau contributii ati avut pana cum in rezolvarea problemei cu primaria? Sau sunteti din categoria dupa razboi multi viteji se arata? De ce nu ati venit ieri la primarie daca vreti sa dovediti ca sunteti de buna credinta si eu nu imi fac datoria ca presedinte al asociatiei. Va doriti functia? Nicio problema pentru mine, imi dau demisia in secunda in care cineva va face acte si fapte in interesul comunitatii noastre. Dupa cum se vede, cei mai multi dintre noi , vrem sa se deblocheze zona, sa putem construi si sa avem drumuri si utilitati, iar dv aveti o problema persoanala cu mine…Daca aveti obiective comune cu noi si vreti sa contribuiti constructiv , asa cum facem si in discutiile de asociatie, chiar daca avem pareri diferite, putem invata unii de la altii, pentru ca nu-i asa, nu suntem in JUNGLA!

    • Mihai spune:

      Domnule Dan, nu mai induceti in eroare proprietarii! Nu scrie nicăieri în PUG de proximitati de case sau distante( nu se folosesc oricum asemenea termeni…) ci de rețele edilitare si loturi ce indeplinesc prin dimensiuni conditii de construibilitate.
      Mr. Dan, nu există cadastre ,,gresite ,, ale proprietatilor cu deschidere la strazi Primăria nu a cadastrat si intabulat nimic pana in anul 2017 din NEGLIJENȚĂ. Si aici ma refer la strazi. ANCPI a acordat admiteri ale unor documentatii cu deschidere la ,,strada,, tocmai pentru ca Primăria nu intabulase strada.
      Acolo unde există suprapuneri
      mai vechi , intre proprietari ( inainte de implementarea sistemului ANCPI E-Terra) evidențiate de documentații cadastrale, proprietarii isi pot reface documentatiile prin repozitionare( necontencios) sau au la dispozitie actiunea in granituire cf. Cod Civil si Cod de Procedură civila.

      • Dan spune:

        @Mihai,

        Cum adica nu exista cadastre gresite ?

        Ordinul 785/2011:

        „repozitionarea este operatiunea de modificare a coordonatelor imobilului pozitionat GRESIT in planul cadastral, prin rotatie, translatie, modificarea geometriei anterior receptionate si/sau modificarea suprafetei imobilului;”

        „(41) Prin documentatie intocmita incorect se intelege:

        a) integrarea incorecta a imobilului in sistemul retelei geodezice de referinta si ridicarea punctelor de detaliu pe baza de masuratori gresite;

        b) calcule efectuate gresit;

        c) neconcordante intre detaliile topografice continute in planul de amplasament si delimitare si cele existente pe teren;

        d) serviciul incorect solicitat, raportat la situatia imobilului, astfel cum rezulta din evidentele de cadastru si publicitate imobiliara;

        e) neconcordanta intre datele imobilului inscrise in actul de proprietate: vecinatati, identificare cadastrala, adresa postala si cele ale imobilului din planul de amplasament si delimitare;

        f) continutul documentatiei cadastrale este diferit de situatia juridica a imobilului;

        g) neconcordante intre datele analogice din documentatia cadastrala si datele digitale;

        h) documentatie intocmita fara executarea masuratorilor la teren;

        i) tipul documentatiei nu corespunde categoriei de lucrari in care persoana executanta este autorizata sau exista alte incompatibilitati ale persoanei autorizate.”

        Primaria chiar a confirmat ca s-a dat incheiere de respingere de catre OCPI.

        • Mihai spune:

          Mr. @Dan, va multumim pentru citatul din Mr. Google.
          va voi raspunde punctual:
          1. eu am facut 2 referiri clare:
          1.a strazi intabulate de Primarie (Lapus, Gaina si Agatului)
          1.b situatii particulare de loturi fara deschidere la strazi unde exista instrumente de rezolvare( ANCPI, cadastristi, instanta) – sunt extrem de putine astfel de situatii si nu privesc discutia
          2. in materie de carte funciara functioneaza principiul prioritatii (vezi Legea 7/1996 modificata si republicata)
          3. Primaria a cadastrat si intabulat cele 3 stazi abia in 2017, insa in noul sistem, care nu mai permite existenta suprapunerilor deci documentatia este corecta: intre strazi si loturile cu deschidere la ele nu exista ”probleme la cadastre”
          4. va rugam sa identificati folosind link-ul urmator aceste „probleme la cadastre”

          http://geoportal.ancpi.ro/geoportal/imobile/Harta.html

          mentionez ca loturile cu galben sunt cadastrate corect, inclusiv strazile
          5. Ricarea topo a Primariei trimisa inca din 2015 la PMB, privitoare la propuneri de exproprieri si latire la 8 m pentru cele 3 strazi, de la ”in medie 6 m” actualmente, nu se califica drept” probleme la cadastre”
          6.exproprieri fara documentatie de urbanism nu se pot realiza asa cum documentatia de urbanism PUZ Zona de Nord a folosit in mod ilegal referirea la ” probleme la cadastre” pentru a introduce zone cu ”interdictie temporara de construire” cu scopul evident de cotiza la cine trebuie
          7. repozitionarea, care este o actiune ce intra in sfera de competenta a ANCPI, se face pentru motive intemeiate, mentionate si de dv, cum ar fi partial cazul pe Stegarului
          8. toata acesta situatie, costisitoare pentru contribuabili, trebuia evitata prin cadastrarea si intabularea strazilor inca din 2000 ( normele de aplicare ale Legii 7/1996 au aparut in 1999), la latime rezultate din parcelari si PV de punere in posesie
          9. trebuiau declarate domeniul public si conform legii 213/1998 erau inalienabile deci nu puteau fi intabulate de proprietari cu loturi la strada
          10.Primaria ( PS1 + PMB), in calitate de initiator, introdus sarcini pe proprietatile particulare fara sa-si masoare strazile, adica fara existenta unei concordante incipiente intre existent si propuneri. S-au desenat peste proprietati, drumuri si interdictii de construire, fara intentia de le edifica pe durata de existenta a PUZ-ului – 5 ani ( a aprobat formal, din a doua incercare, in 2014 niste indicatori tehnico-economici fantezisti)
          11. Marota asta sustinuta de dvs si de Primarie ca exista ” probleme de cadastre” este un motiv pueril de nu face nimic.
          12. s-au dat referate de respingere si incheieri de respingere la ANCPI pentru Piscuri pentru ca exista suprapuneri intre ceea ce a propus si cadastrat Primaria si proprietati intabulate deja…daca Primaria masura din timp nu se ajungea aici.. deci neglijenta in serviciu…

  2. Adrian spune:

    Desi nu sunt membru al asociatie dvs categoric va voi dona 2% din venitul meu asiciatiei pe care o reprezentati. De asemenea ii voi ruga pe toti cei din Felicity sa faca la fel.
    Va multumim pentru felul in care va implicati in problemele acestea care ne afecteza si pe noi, si desi n-avem timp nici sa respiram mai citim din cand in cand ultimele postari.
    Speram ca pe viitor asociatiile noastre sa colaboreze mai mult si sa reusim deblcarea acestei zone pe care mafia imobiliara o tine pe loc pentru a acumula terenurile cat mai ieftin.

  3. Mihai spune:

    Salut Adrian, si eu stau in Felicity. Sunt membru in ambele asociații și doneze si eu cei 2% pentru a debloca zona. Trebuie convinși vecinii nostrii sa-si actualizeze cărțile de identitate cu adresa de Drumul Opalului si sa se alature luptei pentru canalizare si urbanizare corecta zonei.

  4. Dan spune:

    Simata doamna Mitu,

    Observ, prin cererile dvs, ca asociatia are mare nevoie de bani.

    Nu credeti ca este mai corect ca valoarea cotizatiei platita de membrii asociatiei sa fie direct proportionala cu suprafata de teren detinuta ?

    In acest moment cel cu 300 mp plateste aceeasi taxa cu cel care are 20-30.000 mp. Considerati ca este corect ?

    PS
    Astept in continuare raspunsurile la intrebarile:

    – Cand spuneti ca d-na arhitect sef, solicita abuziv puzuri pe 500 mp, va referiti la toate terenurile din zona ? Adica doriti ca primaria sa elibereze autorizatii de constructie fara puz pe orice teren din zona, indiferent de distanta pana la constructiile existente si de modul in care au fost parcelate terenurile ?

    – Stiti cumva care este latimea propusa in pug pentru strada Agatului ? Dar pentru Piscul Lung ?

    – Stiati ca, dupa HCGMB 66/2006, fundatura maxima este de 50 m ?

    – Mai cunoasteti vreun caz in care proprietarii au dat in judecata primaria pe motiv ca a fost cerut puz (in mod abuziv) ?

    – Ati intrebat proiectantul pugului (adica facultatea de arhitectura) ce a vrut sa spuna la pug prin zone constituite ?

    • Mihai spune:

      Stimate domn @Dan, va voi rapsunde eu, dar pentru ultima oara intructa acest site nu este un forum de dezbateri.
      – valoarea cotizatiei este stabilita de Statut si actualizata de Adunarea Generala a membrilor Asociatiei
      -membrii pot fi doar proprietarii de imobile (terenuri cu sau fara constructii, inclusiv apartamente – parti din constructii) din actualul si viitorul Cartier Padurea Baneasa
      – exista membrii fondatori, membrii onorifici si membrii cu drepturi depline, egali intre ei, care pot fi alesi democratic in organele de conducere.
      -taxa anuala este de 100 lei
      – Asociatia nu este societate pe actiuni ca sa avem cotizatii in cuantumuri distincte.
      – nu vom schimba Statutul pentru ca dvs sa ne faceti onoarea de a deveni membru. Ca sa fiti membru trebuie sa aveti mentalitate de proprietar.
      -Nu avem nevoie de samsari printre noi. Este o specie, suficient ocrotita de lege, mai ales de autoritati: MAI, PS1 si PMB.
      – Dna Arhitect-sef (Primaria, in speta) solicita PUZ-uri in baza unor certificate de urbanism emise, ca orice act administartiv, ”in vederea organizarii executarii legii sau executarii in concret a acesteia”. Orice cetatean lezat in dreptul sau de catre un act administrativ, se poate adresa instantei de contencios .Este de esenta democratiei sa-ti aperi dreptul in instanta.
      Primaria nu ar trebui sa faca decat sa aplice legea nu sa o interpreteze dupa bunul plac. Regulamnetul PUG vorbeste de retele edilitare, asa cum le-a definit PMB. Distantele fata de alte constructii sunt folosite in alta acceptiune.
      – Cunoastem prevederile HCGMB 66/2006.
      -In Romania precedentul judiciar nu creeaza drept. Romania ar trebui sa fie un stat de drept dar nu anglo-saxon. Daca printr-un act administativ s-a impus o conditie, pe care o consideri ilegala (in speta PUZ) te poti adresa autoritatii respective printr-un recurs gratios apoi mergi in instanta competenta material si teritorial. Este simplu:drepturile sunt create pentru a fi exercitate, mai ales principalul drept real, cel de proprietate.
      – strada Agatului este in administrarea Primariei. Pe cei de acolo ar trebui sa-i intrebati latimea strazii, existenta sau propusa si de ce sunt intocmite documentatii de urbanism insuficient detaliate sau care fac referire la altele, ulterioare, sau de ce existe zone V pe proprietati private, interdicii temporare de construire, limitari ale dreptului de proprietate, , conuri principale de tragere( redenumite) in zone antropizate….toate executate din bani publici, ca si omologarile de poligoane deschise in Capitala unui stat european.
      – Am intrebat Universitatea de Arhitectura si ne-a dat dreptate, dar nu Universiatea de Arhitectura, in calitate de proiectant creaza drepturi si obligatii ci norma juridica ( lege sau act administartiv).

      Va uram succes!

  5. Mihai spune:

    Domnul Primar Tudorache nu a mai participat la întâlnirea cu locuitorii zonei de Nord întrucât s-a întâlnit cu dl. Cristescu ,, Groparul Rapidului,, si concesionar de piete in Sectorul 1 ,,De Verde,,.
    Domnul Primar Tudorache are alte priorități pe agenda domniei sale cum ar fi Academia Rapid. Probabil a decis să cheltuiască excelentul bugetar al Sectorului 1 nu pe utilități si străzi ci pe salarii de de mii de euro pentru ,, bagabontii,, de fotbaliști.

  6. Cristi spune:

    As dori sa fac o scurta precizare in legatra cu intentia de proces impotriva PMB/Jandarmerie.
    Nu cunosc exact legislația din Ro dar in USA acest lucru se face prin „class auction law suit” iar acest lucru înseamnă ca asociația nu plătește absolut niciun leu firmei de avocatura sau alte taxe.
    Totul este plătit din fondurile recuperate. Bineînțeles trebuie sa aveți un caz extrem de solid cu șanse de câștig aproape de 100% și sa fiți multi păgubiți cu revendicări totale de ordinul milioanelor.
    De ce ar risca o firma de avocatura sa preia un astfel de caz? Pentru ca primește cel putin jumătate din bani.
    Cu o astfel de abordare puteți sa contractați o firma de avocatura cu renume european deoarece nu e exclus ca procesul sa ajungă la CEDO.
    Spuneți ca aveți un caz simplu, de milioane și ca le dați prin contract 75% din bani. Oare cine ar refuza?
    In USA aceste procese sunt foarte dese, numai eu am fost implicat ca păgubit colateral in vre-o 3.
    In democrație conflictele se rezolva doar in instanta și nu prin intimidări, amenințări sau scandări, asta e mai degrabă anarhie.
    Toate cele bune.

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *